G A C E T A   D E   L I N U X
...haciendo a Linux un poco más divertido!
Office Linux -- Correos recibidos
Por Matthias Arndt
Traducción al español por Juan Manuel Vives Luzón
el día 26 de Noviembre 2002, para La Gaceta de Linux

Introducción

El siguiente artículo deberá considerarse la continuación del artículo Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio de la edición 81 de la Gaceta de Linux. Si te preguntas qué es esto, te sugiero que leas el artículo.

He recibido una gran cantidad de respuestas en relación a este artículo. Han sido casí exclusivamente positivas, aunque a veces apuntaban en distintas direcciones.Quiero dejar que la mayor parte de los mensajes hablen por si mismos. Al final haré algunas matizaciones acerca de la idea.

Todo este correo...

Alguno de los remitentes prefieren permanecer en el anonimato por eso he decidido dejar a todos ellos en el anonimato. He tachado las firmas y he omitido las direcciones de correo y sus nombres reales.

  From: Linux Gazette Editor (Iron)
  To  : Matthias Arndt
  Date: Fri, 26 Jul 2002 12:36:56 -0700

Re: nuevo articulo: Office Linux - ideas para una distribución de escritorio

On Tue, Jul 23, 2002 at 07:05:49PM +0200, Matthias Arndt escribió:
> Les envío un nuevo artículo para la Gazeta de Linux.
> Espero que lo incluyan.

Formatted for August, preview attached.

Mis opiniones sobre Office Linux:

** Debería hacerse sobre la base de una distribución y sistema de empaquetamiento existente.
   Ello abarcaría la mayor parte del trabajo y el administrador del sistema podría obtener nuevos
   paquetes de la distribución de origen si necesitase algún programa no incluido en Office Linux.

** Sería necesario delimitar el perfil del usuario final. ¿Qué software maneja una secretaria?
   Software de oficina, navegadores web, correo electrónico y procesadores de texto.

** Las "Secretarias" no necesitan un entorno de desarrollo -- Ellas no sabrían que
hacer con él.

** La mayoría de las oficinas no son capaces de usar productos como los descritos porque
   necesitan una o dos aplicaciones y no instalar todo el software base de la distribución.
   Por ejemplo, puede que una determinada oficina necesite el Gimp, etc. Podrían obtener los
   paquetes de la distribución de origen, pero ¿no podría resultar esto tan sencillo para ellos
   como instalar la distribución de origen por sí mismos?

** Algunas distribuciones, (especialmente las denominadas "compílela usted mismo" como Rock Linux y
   un par más de recientes distribuciones cuyos nombres no recuerdo, pero están en la lista LWN {lwn.net} de
   distribuciones) tienen scripts que te permiten hacer un CD-ROM a la medida, conteniendo sólo el
   subsistema de la distribución,precompilado para una rápida instalación en un número de sistemas.
   Este podría ser el mejor camino para construir Office Linux.


--
Mike Orr, Editor, Linux Gazette    SSC: publishers of Linux Journal

  From: Matthias Arndt 
  To  : Linux Gazette
  Date: Wed, 07 Aug 2002 16:18:51 +0200

Re: nuevo artículo: Office Linux - ideas para una distribución de escritorio


Hola!

¡Artículo bien publicado! ¡Gracias de nuevo!

La Gazeta de Linux escribió:
| Mis opiniones sobre Office Linux:

| ** Debería hacerse sobre la base de una distribución y sistema de empaquetamiento existente.
     Ello abarcaría la mayor parte del trabajo y el administrador del sistema podría obtener nuevos
     paquetes de la distribución de origen si necesitase algún programa no incluido en Office Linux.


Office Linux debería ser construído partiendo de una distribución existente. Sólo para 
que resultara más fácil de ser creado.
Actualmente está planeado incluir el Gimp.  Yo no quiero dejar todas las aplicaciones fuera,
sino distribuir un subsistema y, por supuesto, una clase de programa para cada tarea.


| ** Sería necesario delimitar el perfil del usuario final. ¿Qué software maneja una secretaria?
   Software de oficina, navegadores web, correo electrónico y procesadores de texto.

El actual bosquejo de Office Linux contiene todo lo necesario para proveer este software.


| ** Las "Secretarias" no necesitan un entorno de desarrollo -- Ellas no sabrían que
hacer con él.

Los paquetes de desarrollo deberán ser opcionales para que el administrador del sistema pueda
compilar sofrtware, pero ello no quiere decir que hayan de ser instalados por defecto.


| ** La mayoría de las oficinas no son capaces de usar productos como los descritos porque
   necesitan una o dos aplicaciones y no instalar todo el software base de la distribución.
   Por ejemplo, puede que una determinada oficina necesite el Gimp, etc. Podrían obtener los
   paquetes de la distribución de origen, pero ¿no podría resultar esto tan sencillo para ellos
   como instalar la distribución de origen por sí mismos?

Office Linux está pensado para hacer fácil su instalación y hacer cualquier cosa en un paso.
Su compatibilidad con otras distribuciones viene determinada por el hecho de que el proyecto debería
desarrollarse a partir de una distribución existente.

Los principales argumentos en contra de una distribución orginaria son todavía los siguientes:
* demasiados paquetes instalados por defecto
* insuficiente documentación tutorial(incluso la documentación incluída en la distribución de Mandrake
es insuficiente para Office Linux)
* el proceso de instalación es demasiado largo - Office Linux debe entenderse como "inserta el CD
y en marcha"

| ** Algunas distribuciones, (especialmente las denominadas "compílela usted mismo" como Rock Linux y
   un par más de recientes distribuciones cuyos nombres no recuerdo, pero están en la lista LWN {lwn.net} de
   distribuciones) tienen scripts que te permiten hacer un CD-ROM a la medida, conteniendo sólo el
   subsistema de la distribución,precompilado para una rápida instalación en un número de sistemas.
   Este podría ser el mejor camino para construir Office Linux.

Esta cuestión la dejo al equipo de desarrolladores que construyan el actual Office Linux.
Esto no es más que un bosquejo, el artículo no era más que un "pensamiento en voz alta" en algún aspecto.

He recibido algunos correos recordando mi artículo, por eso planeo escribir una continuación
basada en los mensajes recibidos. Por problemas de tiempo no podrá estar preparada hasta la edición
de septiembre.


Recuerdos y gracias por publicarlo,
Matthias

  To  : Matthias Arndt
  From: +++++ +++++++++ 
  Date: 01 Aug 2002 14:18:55 +0200

Recordando "Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio"

Hola Matthias

Acabo de leer tu artículo en la edición de agosto de 2002 de la Gaceta de Linux
y, después de todo, puedo decir que la idea es muy buena. El problam principal
por el que en nuestra empresa no usamos Linux todavía es que podría ser muy
dificultoso administrar cada puesto de trabajo después de la instalación. Las
distribuciones actuales son muy genéricas desde que van dirigidas a audiencias
generales, incluyen múltiples suites de oficina, navegadores, etc, para satisfacer
a todo el mundo.

Por otro lado, no estoy a favor de otra distribución más de Linux. Ya tenemos
suficientes distribuciones y en cada una de ellas, las mismas cosas, funcionan de
forma distinta.

La situación podría solventarse modificando el código base existente, bien por la
empresa/compañía que editase la distribución particular, o bien por la propia configuración
del usuario.En el primer caso supongo que no debería ser muy complicado para Redhat o
SuSE empaquetar una distribución de estas características en un CD e incluir las ideas
que tú das en tu artículo. Ello depende de la demanda del mercado.

Ya tenemos cosas como kickstar en la distribución 7.x de Red Hat.  Sólo necesitas
personalizar el proceso de instalación una vez (seleccionando los paquetes necesarios,
hacer las particiones y ponerlo en marcha), y con esto haces un CD con el archivo
kikcstart.cfg y los rpms que quieres instalar.  Las configuraciones necesarias de
postinstalación pueden ser realizadas con una aplicación que podría correr automáticamente
durante el primer arranque.

En cualquier caso, no debería ser muy complicado hacer una distribución amateur basada en
tus propuestas. Estoy sorprendido de que no se haya hecho ya.

A propósito, estoy en contra de poner KDE como el entorno gráfico de escritorio por defecto.
Estuve usándolo durante un año en el trabajo y fue suficiente para aprender todos sus bugs,
fallos e inestablilidades.Creo que KDE ha llegado a ser un producto lleno de bugs. Los desa-
rolladores parecen más interesados en añadir nuevas prestaciones antes que en fijar las
antiguas.  KDE tiene un largo camino que recorrer para alcanzar la estabilidad incluso la de
Windows XP. No estoy abogando por otro escritorio/gestor de ventanas influenciado por mi expe-
riencia con KDE, sino por el hecho de que, KDE, podría ser un desastre para los usuarios noveles
de Linux.

Mis mejores deseos,
+++++ +++++++++

P.D. Estaría muy intereado in leer un artículo de continuación en la próxima Gaceta de Linuxs basado
en todas las contestaciones que recibas en este lapso de tiempo.


  From: Matthias Arndt 
  To  : +++++ +++++++++ 
  Date: Wed, 07 Aug 2002 16:05:28 +0200

Re: Recordando "Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio"

Hola,

+++++ +++++++++ escribió:
| Hola Matthias
|
|Acabo de leer tu artículo en la edición de agosto de 2002 de la Gaceta de Linux
 y, después de todo, puedo decir que la idea es muy buena. El problam principal
 por el que en nuestra empresa no usamos Linux todavía es que podría ser muy
 dificultoso administrar cada puesto de trabajo después de la instalación. Las
 distribuciones actuales son muy genéricas desde que van dirigidas a audiencias
 generales, incluyen múltiples suites de oficina, navegadores, etc, para satisfacer
 a todo el mundo.

Este es el punto en el que viene a incidir Office Linux. Viene a llenar esta laguna.



| Por otro lado, no estoy a favor de otra distribución más de Linux. Ya tenemos
  suficientes distribuciones y en cada una de ellas, las mismas cosas, funcionan de
  forma distinta.

Libertad de elegir - esto es por lo que yo personalmene no estoy en contra de ninguna otra
distribución. En general no estoy satisfecho con la mayor parte de las existentes, pero, actualmente
no tengo tiempo para crear mi propia distribución.  Y es por ello por lo que no tengo planeado 
trabajar en Office Linux

| La situación podría solventarse modificando el código base existente, bien por la
empresa/compañía que editase la distribución particular, o bien por la propia configuración
del usuario.En el primer caso supongo que no debería ser muy complicado para Redhat o
SuSE empaquetar una distribución de estas características en un CD e incluir las ideas
que tú das en tu artículo. Ello depende de la demanda del mercado.

Espero que las grandes no hagan algo parecido. Casi la mayor parte de su trabajo no podría
usarse en Office Linux, como, por ejemplo, toneladas  de documentación, paquetes, etc.
Usar un código base existente es, por supuesto, el camino planeado para trabajar con Office
Linux.



|En cualquier caso, no debería ser muy complicado hacer una distribución amateur basada en
tus propuestas. Estoy sorprendido de que no se haya hecho ya.

Es cuestión de tiempo y trabajo. Es enteramente posible.
Dame tiempo y motivame y lo haré.  Pero no tengo tiempo para ello.


|A propósito, estoy en contra de poner KDE como el entorno gráfico de escritorio por defecto.
Estuve usándolo durante un año en el trabajo y fue suficiente para aprender todos sus bugs,
fallos e inestablilidades.Creo que KDE ha llegado a ser un producto lleno de bugs. Los desa-
rolladores parecen más interesados en añadir nuevas prestaciones antes que en fijar las
antiguas.  KDE tiene un largo camino que recorrer para alcanzar la estabilidad incluso la de
Windows XP. No estoy abogando por otro escritorio/gestor de ventanas influenciado por mi expe-
riencia con KDE, sino por el hecho de que, KDE, podría ser un desastre para los usuarios noveles
de Linux.

Personalmente yo odio KDE y evito utilizarlo siempre que me es posible. Dejo esta cuestión al
equipo que finalmente desarrolle el proyecto, a fin de que elija qué escritorio usar.
Algunas personas sugieren usar qvwm que es más parecdio a M$ Windows.


| P.D.Estaría muy intereado in leer un artículo de continuación en la próxima Gaceta de Linuxs basado
en todas las contestaciones que recibas en este lapso de tiempo.

Como he recibido mucho correo relacionado con mi artículo, estoy planeando publicar mi correspondencia
en noviembre.

saludos y gracias por tus comentarios,
Matthias

  From: +++ 
  To  : Matthias Arndt
  Date: Sun, 4 Aug 2002 01:00:51 -0600

Tu articulo en la Gaceta de Linux #81 sobre Office Linux

Hola,

Acabo de leer tu artículo y pienso que tienes una extraordinaria idea.

¿Es algo que pretendes conseguir o es simplmente "pensar en voz alta"?
Si se trata de algo en lo que estés trabajando me gustaría probarlo.

Comencé a usar Linux en 1992.  No tenía idea de lo que era, pero me ayudó 
a pasar una clase de administración de sistemas. He dejado de usarlo recientemente.
Me he encontrado con tu artículo cuando estaba buscando detalles acerca de la mejor
forma de crear mi propia distribución.

He instalado Red Hat 7.3 esta noche y es demasiado amplio, con demasiado material incluído.

Así que, de nuevo te digo que si estas trabajando en ello y te gustaría contar con la ayuda
de otro par de ojos, hazmelo saber.  Si no lo estás haciendo pero puedes indicarme un grupo que
lo esté desarrollando, te lo agradeceré igualmente.

Con mis mejores deseos,

+++


  From: Matthias Arndt 
  To  : +++ 
  Date: Wed, 07 Aug 2002 15:55:52 +0200

Re:Tu articulo en la Gaceta de Linux #81 sobre Office Linux

Hola,

+++ escribió:
|Hola,

Acabo de leer tu artículo y pienso que tienes una extraordinaria idea.

¿Es algo que pretendes conseguir o es simplmente "pensar en voz alta"?
Si se trata de algo en lo que estés trabajando me gustaría probarlo.

Actualmente sólo estaba "pensando en voz alta". No tengo tiempo suficiente para
empezar un proyecto como éste.

| Así que, de nuevo te digo que si estas trabajando en ello y te gustaría contar con la ayuda
de otro par de ojos, hazmelo saber.  Si no lo estás haciendo pero puedes indicarme un grupo que
lo esté desarrollando, te lo agradeceré igualmente.

Como dije más arriba, no tengo previsto trabajar en ello y no conozco a nadie que
esté trabajando en ello.
Pero he recibido algunos correos más en torno al artículo y alguna otra persona
quería ayudar también. Por ello sólo puede decirte lo mismo:
Empieza el proyecto y haz que ocurra :)

Saludos y gracias por tus comentarios,
Matthias

PD: Estoy planeando publicar toda mi correspondencia relacionada con el artículo. Por favor, indícame
si no quieres que publique tu mensaje.



  From: +++++++ +++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Sun, 4 Aug 2002 18:25:42 -0700 (PDT)

Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio

Matthias,

¡Una gran idea! Por favor, considera Netsacape porque incluye correo electrónico que puede conectarse
a AOL mail (que cuenta con un gran grupo de usuarios).

Por favor, hazme saber si puedo ayudar.

Gracias,

+++++++ + +++++

  From: Matthias Arndt 
  To  : +++++++ +++++ 
  Date: Wed, 07 Aug 2002 15:50:16 +0200

Re: Office Linux: Ideas for a Desktop Distribution

Hola,

+++++++ +++++ escribió:
|¡Una gran idea! Por favor, considera Netsacape porque incluye correo electrónico que puede conectarse
a AOL mail (que cuenta con un gran grupo de usuarios).

La elección final del software corresponderá al grupo que en ese momento esté desarrollando el proyecto.


| Por favor, hazme saber si puedo ayudar.

Sí, comienza el proyecto :)

Saludos y gracias por tus comentarios,
Matthias

PD: Estoy planeando publicar toda mi correspondencia relacionada con el artículo. Por favor, indícame
si no quieres que publique tu mensaje.

  From: +++++++ +++++
  To  : Matthias Arndt 
  Date: Wed, 7 Aug 2002 17:48:28 -0700 (PDT)

Re: Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio

Matthias,

Estoy disponible para ayudar. Sólo indícame en qué punto estamos. Fijemos
un punto de partida.

Trabajo para AOL Time Warner y tengo experiencia en gestión de Proyectos/Documentación/
Pruebas/ QA/ Software e ingeniería.  Tengo un BS/MBA.

Gracias,

+++++++

PD.Por favor, no publiques mi nombre/email.

  From: Matthias Arndt
  To  : +++++++ +++++ 
  Date: Thu, 08 Aug 2002 10:40:25 +0200

Re: Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio

Hola,

+++++++ +++++ escribió:
| Estoy disponible para ayudar. Sólo indícame en qué punto estamos. Fijemos
un punto de partida.

Lo siento, todavía no hay punto de partida.  El artícula era una especie de "pensamiento en
voz alta", un bosquejo.
Un proyecto con metas decididas está por crear.  Si tu quieres, adelante. Una pequeña página
web con un maifiesto y una lista de correo será suficiente por el momento. En un corto espacio
de tiempo no tengo posibilidades de lanzarlo por mi mismo.
Pero dime si tu lo haces porque tego mensajes de otras pesonas que están interesadas en participar
también.


| PD.Por favor, no publiques mi nombre/email.
Ok.

saludos,
Matthias

  From: +++++ ++++ 
  To  : Matthias Arndt
  Date: Wed, 07 Aug 2002 09:10:44 +0200

Re: Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio

Hi!

Hast du dir mal die Knoppix-CD angeguckt?
Du kannst ja mal mit Klaus Knopper ueber deine Ideen reden.
Er ist definitiv der Mann mit dem noetigen Know-How.

Tschuess

+++++ 

A continuación lo traduzco:

Hola,

¿Has echado un vistazo al Knoppix CD?
Puedes hablar con Klaus Knopper en relación a tus ideas.
En cualquier caso el es la persona con el necesario Know-how.

abur,
+++++

  From: ++++++ + +++++++ 
  To  : Matthias Arndt
  Date: Sun, 01 Sep 2002 14:22:20 -0400

Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio

	
	Es una idea muy buena. Es algo que lleva rondándome en la cabeza pero nunca
hasta ahora se había plasmado en una idea.  Si tu empiezas esto como un proyecto inmediato
hazmelo saber.  Me gustaría ayudarte en la medida en que pueda.

Gracias,
+++

  From: ++++++ +++++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Mon, 5 Aug 2002 15:55:44 +0200

Office Linux

Matthias,

He leído tu artículo sobre Office Linux. Me gusta porque parece que no soy la
única persona que ha tenído esa idea (aunque no he publicado nada al respecto).

La idea principal que tengo acerca de ello es comenzar partiendo de Debian, porque
con el sistema apt es posible crear tu propio sistema de archivos de programa. Esto
puede dar una firme ventaja porque no es necesario crear nuevos paquetes, solo una
distribución basada sobre los ya existentes y nuevas tareas.



Algunas puntualizaciones :

Sin servidores:
Creo que probablemente necesitaremos instalar algún demonio de impresora en linea. Algo
preparado para usar este software en pequeñas empresas donde sólo una persona hace todo
el papel.  En este caso, pienso que también podría instalarse opcionalmente software de
servidor de fax. Por otro lado, tus requisitos de una fácil administración remota están
en contradicción con el requisito de la inexistencia de servidores.


Entorno de escritorio:
He comenzado a probar qvwm, que se parece mucho más a Win95 y es más ligero que KDE. Lo que
se necesita es un interface propio para añadir entradas de menú e iconos de escritorio. El entorno
de escritorio debería contener también un buen gestor de ficheros con capacidades DND. Todavía
estoy buscando uno bueno. No me gusta MS, pero su Explorer es, todavía, muy bueno.


Productividad de oficina:
Creo que es mucho mejor correr un entorno de escritorio ligero con OppenOffice.org, que KDE
con OppenOffice.org.  Para muchas tareas OppenOffice.org funciona en estaciones de trabajo
a partir de 200 Mhz con 64 Mb de memoria.  Mira los servidores: productividad de oficina está
unida a una suite con fax integrado.


Internet
Proporcionar posibilidades de elegir entre acceso por modem o por tarjeta de red
(ADSL/Cable). Un asistente de marcación para usuarios de modem es indispensable.
Las tarjetas de acceso a red necesitarán DHCP,las tablas de enrutamiento del kernel
deberían rechazar cualquier cosa entrante cuyo origen no esté en la propia máquina.



Sistemas de widgets:
Office LInux debería ser capaz de ofrecer al software de terceras partes un bonito
y flexible sistema de widgets para crear herramientas de instalación y configuración.
Si KDE es el entorno elegido, entonces, por supuesto, no hay ningún problema. Si se elige
qvwm sugiero que se usen herramientas basadas en GTK.

Puede que vuelva a enviar algún comentario sobre tu idea, pero por el momento estoy ocupado programando
algo para facilitar el interface de scripts CGI con una conexión permanente a postgreSQL y
preparo un curso de 9 días, cuatro horas, sobre LInux como sitema operativo de red.


Saludos,

++++++ +++++++


  From: Matthias Arndt 
  To  : ++++++ +++++++ 
  Date: Wed, 07 Aug 2002 15:47:41 +0200

Re: Office Linux

Hola,

++++++ +++++++ escribió:
| He leído tu artículo sobre Office Linux. Me gusta porque parece que no soy la
única persona que ha tenído esa idea (aunque no he publicado nada al respecto).

Es agradable oirlo :)

| La idea principal que tengo acerca de ello es comenzar partiendo de Debian, porque
con el sistema apt es posible crear tu propio sistema de archivos de programa. Esto
puede dar una firme ventaja porque no es necesario crear nuevos paquetes, solo una
distribución basada sobre los ya existentes y nuevas tareas.

Actualmente estoy pensando en usar una distribución ya existente. Pero Debian tiene el
problema del que en muchos casos, una configuración actual, tiene dificultades de de-
pendencia con otras estables, estando fuera de sincronía sin ningua posibilidad. Por ello
es por lo que prefiero construir una distribución básica partiendo de una existente.  Aunque una estable
y actual distribución de Debian podría incluso ser usada como base. Para hacerla fácil
de administar, yo no incluiría apt o cualquier otra clase de software de esta clase en
la distribución final. Hace la cosa complicada, salvo para la instalación desde la red.
usar Debian es una buena idea, aunque dejo esta cuestión para el equipo que quiera lanzar
este proyecto.

| Algunas puntualizaciones :

Sin servidores:
Creo que probablemente necesitaremos instalar algún demonio de impresora en linea. Algo
preparado para usar este software en pequeñas empresas donde sólo una persona hace todo
el papel.  En este caso, pienso que también podría instalarse opcionalmente software de
servidor de fax. Por otro lado, tus requisitos de una fácil administración remota están
en contradicción con el requisito de la inexistencia de servidores.

Por supuesto, alguna clase de lpd (demonio de impresora en linea) debe ser incluído. Pero
quiero dejar fuera: Apache, ftpd, SQL, bind y todos los demas servidores que se instalan
por defecto en la mayor parte de las distribuciones. 
El servidor de fax es una buena idea también, pero debería ir integrado en el sistema de
impresión.

| Entorno de escritorio:
He comenzado a probar qvwm, que se parece mucho más a Win95 y es más ligero que KDE. Lo que
se necesita es un interface propio para añadir entradas de menú e iconos de escritorio. El entorno
de escritorio debería contener también un buen gestor de ficheros con capacidades DND. Todavía
estoy buscando uno bueno. No me gusta MS, pero su Explorer es, todavía, muy bueno.Desktop environment

qvwm está muy bien. Actualmente, yo, personalmente, no uso ningún escritorio que recuerde a
M$ Windows ni remotamente, pero podría ser una ligera y agradable alternativa a KDE.

| Productividad de oficina:
Creo que es mucho mejor correr un entorno de escritorio ligero con OppenOffice.org, que KDE
con OppenOffice.org.  Para muchas tareas OppenOffice.org funciona en estaciones de trabajo
a partir de 200 Mhz con 64 Mb de memoria.  Mira los servidores: productividad de oficina está
unida a una suite con fax integrado.

No había contado con ello. OpenOffice es lento en mi Athlon 600 con KDE funcionando, por lo que
dudo que funciones razonablemente deprisa en un P200.

| Internet
Proporcionar posibilidades de elegir entre acceso por modem o por tarjeta de red
(ADSL/Cable). Un asistente de marcación para usuarios de modem es indispensable.
Las tarjetas de acceso a red necesitarán DHCP,las tablas de enrutamiento del kernel
deberían rechazar cualquier cosa entrante cuyo origen no esté en la propia máquina.Internet

Office Linux no está pensado para integrarse en una LAN preexistente. No hay ninguna necesidad
de incluir soporte de marcación de red en esta distribución. La función de cortafuegos debe ser
realizada de forma externa.  Office Linux es una pura distribución de estación de trabajo.  Todos
los servicios de servidores como cortafuegos, correo, etc, no deberían ser manejados en esta 
distribución.
Podrían ser añadidos por los usuarios domésticos, pero no están pensados para el público al que se 
dirige la distribución.

|Sistemas de widgets:
Office LInux debería ser capaz de ofrecer al software de terceras partes un bonito
y flexible sistema de widgets para crear herramientas de instalación y configuración.
Si KDE es el entorno elegido, entonces, por supuesto, no hay ningún problema. Si se elige
qvwm sugiero que se usen herramientas basadas en GTK.

En cualquier caso, GTK es obligado.

Gracias por tus comentarios,
Matthias

PD: Estoy planeando publicar toda mi correspondencia relacionada con el artículo. Por favor, indícame
si no quieres que publique tu mensaje.


  From: ++++++ +++++++ 
  To  : Matthias Arndt 
  Date: Thu, 8 Aug 2002 14:59:08 +0200

Re: Office Linux

Hola, Matthias,

Algunas puntualizaciones extra...

>| La idea principal que tengo acerca de ello es comenzar partiendo de Debian, porque
con el sistema apt es posible crear tu propio sistema de archivos de programa. Esto
puede dar una firme ventaja porque no es necesario crear nuevos paquetes, solo una
distribución basada sobre los ya existentes y nuevas tareas.


>Actualmente estoy pensando en usar una distribución ya existente. Pero Debian tiene el
problema del que en muchos casos, una configuración actual, tiene dificultades de de-
pendencia con otras estables, estando fuera de sincronía sin ningua posibilidad. Por ello
es por lo que prefiero construir una distribución básica partiendo de una ya existente.
Aunque una estable y actual distribución de Debian podría incluso ser usada como base.
Para hacerla fácil de administar, yo no incluiría apt o cualquier otra clase de software de esta 
clase en la distribución final. Hace la cosa complicada, salvo para la instalación desde la red.
Usar Debian es una buena idea, aunque dejo esta cuestión para el equipo que quiera lanzar
este proyecto.

Desde que trabajo exclusivamente con Debian, tengo la sensación de que esta is la
distribución que tiene, probablemente, todas las cosas en su lugar para hacer una fácil
distribución. Sería buena cosa contar con una interface gráfico de instalación.

¿Qué parece ser la prestación más atractiva para los usuarios de Windows? Creo que es la forma en
la que el proceso de instalación trabaja con el nuevo software (no el proceso de instalación del 
sistema operativo).

Primero, bajo los menus de configuración del botón de inicio pùedes elegir instalar o desinstalar
software adicional.  Si hay algo en lo que Debian es bueno, creo que es en esto. Restringiendo
el software incluído en el CD-ROM e, incluso, con una única instalación por defecto, pero con la
posibilidad de una extensa elección administrada por una herramienta gráfica, la gente será capaz
de remover o instalar software en su estación de trabajo con la misma facilidad que con Windows.

Segundo, esta la opción de autorun del software de los CD-ROMS's.  Sé que KDE tiene esta opción
bajo KDE, pero no he probado tal opción en Debian (por hacer: software con automontaje).
Second, there is the autorun feature of software on CD-ROM's.

Tercero, si alguien instala nuevo software para Windows y se pierde algún fichero, el sistema
solicita la inserción del CD de instalación y Windows instala el software base necesario y procede
a la recuperación de la instalación.  Si existe alguna distribución capaz de imitar este compor-
tamiento, esta es Debian. La forma en la que está concebido el gestor de paquetes de Debian facilita
a las empaquetadores de suites de oficina de terceras partes decir: el paquete X depende de los
paquetes Y, Z,... para su instalación, así que el procedimiento de instalación puede invocar
el procedimiento anteriormente expuesto.  Si la instalación ha tenido lugar desde la intranet,
entonces las dependencias necesarias entre los paquetes pueden resolverse, incluso, de forma
automática, sin necesidad de usar el CD de instalación.

Por supuesto, algunas de esta tareas necesitan acceder como root.  La persona responsable de la
instalación debería poder elegir, al tiempo de la instalación, entre las siguientes opciones
	- Que sólo el root pueda instalar el nuevo software, en un entorno estrictamente controlado
	- Que algunos usuarios puedan ejecutar estas tareas, previamente dotados de una contraseña
	- Que algunos usuarios puedan ejecutar estas tareas sin contraseña.
	- Que todos puedan llevara cabo estas tareas


Como bien sabemos, los peligros más graves para una estación de trabajo son los correos electrónicos
con peligrosos cargadores de pago, que se ejecutan cuando se abren y las páginas web inseguras, que
ponen en marcha scripts maliciosos en el navegador.  Esto significa que las dos últimas opciones
son inherentemente inseguras.

Los programas en Javascript y los plug-in de Java son fácilmente neutralizables, por lo que su peligro
es menor.

No se lo que la media de los usuarios de PC's piensan si alguien les envía tal clase de correos. 
Personalmente, creo que correr software desde un e-mail debería estar prohibido. No debería al menos
permitirse correr software que afecte a los ficheros root sin ser autorizado explícitamente, sea
lo sencilla que sea la contraseña establecida.En este caso no debería resultar posible automatizar la 
autocompletación automática de las contraseñas en el diálogo correspondiente.

Creo que los párrafos anteriores ponen de manifiesto que esto es un asunto que no está completamente
aclarado. Debería ser estudiado con cuidado y creo que debería explicarse clara y comprensiblemente
a los usuarios, porque la autoejecución y la transmisión de contenido ejecutable es peligrosa para
el sistema.

>| | Productividad de oficina:
Creo que es mucho mejor correr un entorno de escritorio ligero con OppenOffice.org, que KDE
con OppenOffice.org.  Para muchas tareas OppenOffice.org funciona en estaciones de trabajo
a partir de 200 Mhz con 64 Mb de memoria.  Mira los servidores: productividad de oficina está
unida a una suite con fax integrado.

>No había contado con ello. OpenOffice es lento en mi Athlon 600 con KDE funcionando, por lo que
dudo que funciones razonablemente deprisa en un P200.

¿Por qué decimos todos que OpenOffice.org es lento? Por su arranque, sí. Pero yo he lo he usado bajo
Debian 2.2. en mi Pentium II a 233 Mhz, un ordenador portatil con sólo 32 Mb de RAM para crear un
curso de LInux y presentaciónes (no presentaciones gráficas w/32 claro) y nunca lo he encontrado lento,
incluso cuando está instalada la autocorrección.  Mi padre usa la versión para Windows en su Pentium 100
Mhz w/48 Mb y nunca le he oído quejarse de la velocidad y lo mismo puedo decir de mi mujer y de mi viejo
Cyrix 6x86 a 133 Mhz y de 64 Mb de memoria.
Why does everyone say that OpenOffice.org is slow ? To startup, yes. But

Saludos,

++++++ +++++++


  From: ++++ ++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Mon, 5 Aug 2002 15:56:39 -0500

Office Linux

Hola Matthias

,	En relación con tu propuesta de Office Linux, creo que has tenido una
idea muy adecuada.  Yo recomendaría Open Office, aunque Star Office 6.0 es tan bueno
como aquel y razonablemente compatible con todos los productos de MS Office. Construyo
y reconstruyo máquinas a la carta para usuarios de bajo presupuesto y, como no tienen
mucho dinero, a veces instalo Windows 98SE o Red hat 7.3 con OpenOffice para que puedan
usar documentos Word y hojas de cálculo Excel. Mi navegador preferido es Mozilla 1.0.x y
funciona muy bien con el JRE de Sun Java, Mozilla 1.4.0.x tiene la habilidad de "enmascararse"
como si fuera IE 5.0 para aquellos sitios web que sólo pueden verse con Internet Explorer,
lo que es usual.  Actualmente estoy visitando un pequeño call center con 40 estaciones de 
trabajo en las que corre SuSE 7.3 con KDE 3.0, OpenOffice 1.0.x, Netscape 6.2.x
y Ximian Evolution y la gente que trabaja allí había trabajado anteriormente con estaciones
de trabajo Windows y sólo han necesitado un breve período de transición para ser productivos con
KDE. Los dos servidores del call center usan HylaFax, sendmail y algunos apps a la medida.  El
coste del software usado es apenas una décima parte de lo que hubiera costado de trabajar bajo
un entorno Windows, y todo estaba legalizado y con sus correspondientes licencias.


++++ ++++

  From: ++++ ++++
  To  : Matthias Arndt 
  Date: Thu, 8 Aug 2002 08:12:25 -0500

RE: Office Linux

Eres libre de publicar mi respuesta, pero, por favor, te ruego que elimines mi dirección
de correo electrónico para que los spamers no inunden mi bandeja de correo entrante.

-----Original Message-----
From: Matthias Arndt 
Sent: Wednesday, August 07, 2002 08:30
To: ++++ ++++
Subject: Re: Office Linux

Hola,

++++ ++++ escribió:
| Hola Matthias,
| 	En relación con tu propuesta de Office Linux, creo que has tenido una
idea muy adecuada.  Yo recomendaría Open Office, aunque Star Office 6.0 es

Openoffice porque: es enteramente gratis barato y tan potente como StarOffice 6.0. (SO6 se basa en OpenOffice)

Gracias por el resto de tus comentarios.
Estoy planeando publicar toda mi correspondencia relacionada con el artículo. Por favor, indícame
si no quieres que publique tu mensaje.
saludos,

Matthias

  From: +++++++ ++++++++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Wed, 7 Aug 2002 12:26:15 +0200

Office Linux

Hallo Matthias
habe gerade deine Ausführungen in der Linuxgazette gelesen. Du triffst den
Nagel auf den Kopf! Wenn aus deinen Ideen mal ein Projekt wird, dann
wünsche ich schon jetzt alles Gute.

Bye +++

Lo que significa:


Hola Matthias,

Recientemente he leído tu artículo en la Gaceta de Linux. Tienes la visión adecuada.
Si este proyecto alguna vez funciona, te envío mis mejores deseos.

Bye +++

  From: ++++++ +++++++++++++
  To  : Matthias Arndt 
  Date: Thu, 15 Aug 2002 09:44:00 -0500

Re: Office Linux

Matthias,

Lo que tu estas demandando en el artículo de la Gaceta de Linux "ideas para una distribución de 
escritorio" ya existe.  Mira www.lycoris.com :-)

++++++

  From: +++ +++++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Tue, 27 Aug 2002 17:21:34 +1000

Office Linux


He leído tu artículo en la Gaceta de Linux y tengo que decir que atenta contra
el gobierno de Linux en el sentido de que es exactamente lo que hace microdoze
con su sistema.  Seguramente mantener el paradigma del "usuario tonto", mantiene
la idea de un usuario tonto. Linux es un sistema anarquista diseñado para promover
la innovación.  No puedes gobernar las elecciones de los usuarios. No olvides que
microdoze creó la idea del usuario tonto.  Antes de ellos vinieron otros muchos. 
Los trabajadores de Office tienen coeficientes de inteligencia en rangos del
120 al 130 y reciben pagas acordes que les motivan a escalar puestos en su carrera.
Linux es la vía de escape.  Por favor, no lo conviertas en microdoze.

 Gracias por un muy grato artículo
 Saludos cordiales
+++ +++++++

  From: +++++++++ +++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Mon, 5 Aug 2002 15:29:21 -0300

Distribución de escritorio


Querido Matthias,
He leído el artículo que escribiste en la Gaceta de Linux sobre una distribución
de escritorio para Linux y pienso que es una gran idea.  ¿Hay una lista de correo
electrónico para discutir el proyecto? Aunque tengo muy poco tiempo por ahora, me
gustaría ayudar.  Mi nombre es ++++++++++++ y soy de +++++++++++. Actualmente estudio
análisis de computación.  ¿Podemos ayudarte mis compañeros y yo?
Saludos,

+++++++++


  From: ++++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Wed, 7 Aug 2002 17:24:21 +0100

Buenas ideas

Hola
Me gustaron tus comentarios en la Gaceta de Linux. Esto es lo que estoy tratando
de construir para pequeños negocios.
Saludos
+++++
+ + +++++


  From: +++++++ ++++++++++
  To  : Matthias Arndt
  Date: Wed, 14 Aug 2002 14:30:51 +1200

Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio

Hola Matthias,

    Después de leer tu articulo, a propósito, muy bien hecho,se me ocurrió que
tal vez no habías tenido en cuenta una distribución llamada Lycoris. Puedes probarla en
www.lycoris.com, allí hay una organización que también cuenta con una fuerte
comunidad de desarrolladores.  Esta distribución está basada en Caldera y es un
sólo CD de instalación con Koffice, Mozilla y KDE2. Deberías echarle un vistazo.


saludos
+++++++

  From: ++++++ ++++++ 
  To  : Matthias Arndt 
  Date: 01 Sep 2002 14:03:23 -0500

office linux

¿Qué pienas de Lycoris? Puede que no venga con Office (no lo recuerdo), pero
tiene los otros requisitos.  Tengo la versión original, pero todavía no he 
probado la versión 2.  Uso Mandrake 8.2 y SuSE 8.0, que satisfacen mis necesidades,
aunque recomiendo lycoris a los novatos.

++++ ++++++
+++++++

  From: ++++ ++++++++ 
  To  : Matthias Arndt
  Date: Tue, 3 Sep 2002 20:52:56 +0000

Tu artículo "Office Linux: Ideas para una distribución de escritorio"

Hola Matthias 

Realmente agradable tu artículo de como hacer una mejor distribución de escritorio.
En el trabajo yo soy el usuario piloto de Linux (¡y el secretario que tu mencionas!)y
sí, supone una gran ayuda para mis jefes que mi sistema nunca sufra una caída por 
cualquier razón.

Comencé con Mandrake pero me he pasado a RedHat, un cambio en la buena dirección, aunque
todavía no es la distribución ideal de escritorio. A menudo tenemos que parar el sistema
y añadir otros elementos a fin de hacer que disponga del software correcto para una
máquina de usuario de escritorio. Es mucho más fácil trabajar y  se usa más amigablemente si
se utiliza OpenOffice, Kde, Sylpheed, Opera, LPrng para comunicarse con las impresoras de
red, GFTP  para mover archivos desde o al servidor  y Ericomm's Power Term para comunicarse
con los apps basados en servidores.

Mi estación de trabajo elabora aproximadamente 5K de documentos por año.. Soy secretario de
nuestro jefe del departamento de marketing y ventas y asistente de una cuarta parte de sus
managers.. la estación linux maneja nuestra lista de correo y hace de print server para algunas
de las funciones de informes.. y también es usada para una gran cantidad de hojas de cálculo de
informes de nuestros números de ventas.  Maneja todo muy bien, nunca se ha roto ni se ha caído..
nuestro departamento de tecnología está considerando migrar el resto de la oficina a Linux en
un breve plazo.

Claramente, nuestra necesidad es una distribución de oficina y es seguro decir que es sólo 
cuestión de tiempo que llegue este software.

:)
  ++++
  penguinista-at-large

So far for the mail.

Comentando varias ideas y pensamientos

  1. Pensando en voz alta

    como alguien dijo, es cierto. Office Linux supuso compartir mis pensamientos y permitir que otros los comentasen. El artículo no es una idea de negocios.

  2. Lycoris

    Varias personas me digeron que existe algo como Office Linux, in la forma de Lycoris. No creo que Lycoris sea en lo que yo estoy pensando. Lycoris es

    Mi opinión personal es que Lycoris es la peor cosa para la comunidad de Linux. Igual que Lindows. No es realmente Linux, es un intento de vender Linux en el estilo de M$ sin conservar las cosas. A los auténticos amigos y usuarios convencidos de Linux no les gusta este sistema.

    Office Linux debe ser un sistema Linux en su bien conocido estilo, inluyendo su seguridad, incluyeno los paquetes de software necesarios para ello.

  3. Microsoftizando Linux

    Unos pocos remitentes me dijeron que Office Linux podría ser una forma de introducir las practicas de negocio de M$ en la comunidad Linux

    Office Linux no pretende tal cosa. Office Linux debe ser un sub sistema de toda la comunidad de Linux. Debe ser otra distribución del sistema operativo Linux incluyendo numeroso código abiero en aplicaciones y herramientas. Comercial o no, Office Linux debe permancer en Linux, desarrollado a partir de una distribución existente de Linux, ya sea Debian o Mandrake. La GNU Licencia Pública General debe ser también el primer requisito de Office Linux.

    Como dije más arriba, Office Linux no debe ser un producto del estilo de Lycoris, Lindows ni otras distribuciones muy parecidas a los sistemas operativos de Microsoft.

  4. Usuarios tontos

    Cabe decir casi lo mismo que ya dije más arriba.

    Yo no creo que los usuarios en general sean bobos. Pero, actualmente, la mayoría de los usuarios son bobos si se comparan a los profesionales de la informática y desarrolladores.

    Los profesionales, los desarrolladores de Linux, y los administradores de sistemas no son el público al que va dirigido Office Linux. Va dirigido al grupo de usuarios que quieren que su trabajo se haga, como mi padre, alguna secretaria o profesor de inglés del colegio. Estas personas no necesitan un sistema a la carta, sino un sistema estable y probado. La computadora para ellos es una herramienta no el paraíso y una herramienta que en todo caso haga su trabajo y fácil de usar.

    Y, pensando en este grupo, creo que las actuales distribuciones no son buenas. Office Linux vendría a llenar esta laguna.

  5. ¿Está en marcha el proyecto?

    Unos pocos contactos me preguntaron si Office Linux es un proyecto en marcha. Bien, actualmente, estos dos artículos son el comienzo. Yo quiero compartir mis ideas y pensamientos acerca de esto.Sin embargo parece que hay al menos una pequeña necesidad de que se convierta en un proyecto. Si algún voluntario quiere empezar el proyecto, me sentiré muy gratificado. Comiénzalo, adelante, haz que ocurra. Personalmente no puedo hacer mucho en este momento.

    He hecho una sóla cosa por esta idea como si fuera un simple acto. Una lista de correo en relación con Office Linux, la idea y el proyecto está preparada.

    La dirección de la lista es officelinux@freelists.org.

    Cualquiera que esté interesado en la idea de Office Linux puede unirse y echar un vistazo.


Copyright © 2002, Matthias Arndt. Licencia de copia http://www.linuxgazette.com/copying.html
Publicado en el número 84 de Linux Gazette, Noviembre 2002